“穆斯林烏瑪依然存活，盡管在現(xiàn)實政治中缺席，但它活在我們的心靈和文化中，體現(xiàn)在有關(guān)重大問題的立場中。穆斯林烏瑪沒有消亡，也絕不會消亡，因為烏瑪承擔(dān)著使命和責(zé)任，并發(fā)布公議，其意志代表伊斯蘭的良心。即使所有人都遺忘了它，它也不會從教法學(xué)家的心靈和情感中消失。因此，教法法學(xué)家在作出判例時，應(yīng)該想到穆斯林烏瑪，尤其是對于被稱為“烏瑪判例”的問題，首當(dāng)其沖的就是有關(guān)“吉哈德”的判例。”
    這是格爾達(dá)威在麥達(dá)里克網(wǎng)（伊斯蘭在線網(wǎng)下屬當(dāng)代伊斯蘭文化與思想網(wǎng)站）的訪談中談到的觀點(diǎn)。作為一名法學(xué)家，他強(qiáng)調(diào)了他在教法判例中所要明確表達(dá)的法學(xué)觀點(diǎn)。
    格爾達(dá)威的新著《吉哈德論》在埃及的一家報紙上連載時，引發(fā)了一些爭議。在本次訪談中，他從整體的角度對個別問題給予解釋，以正視聽。
    格爾達(dá)威的新著是以法學(xué)風(fēng)格寫作的，因而使有些人無法理解其意思。因此，他在這次訪談中明確闡述，以強(qiáng)調(diào)：“烏瑪”是被稱為“烏瑪判例”的重大問題中的基本概念。
    訪談同樣涉及了與“吉哈德”概念及其思想和社會意義有關(guān)的其它問題，其中包括“民事吉哈德”——他認(rèn)為，必須為這種吉哈德打開大門，以便整個烏瑪表達(dá)心聲，凝聚力量。
    同時，這次訪談也涉及格爾達(dá)威將來的學(xué)術(shù)計劃，讓麥達(dá)里克網(wǎng)的網(wǎng)友們了解格爾達(dá)威將來的學(xué)術(shù)動向。

   記者：讓我們直接從《吉哈德論》一書中引起爭議的部分開始吧。您說：當(dāng)今的穆斯林應(yīng)該團(tuán)結(jié)一致，為解放巴勒斯坦而奮斗。這是穆斯林面對真主，歷史和未來的責(zé)任。但與以色列簽訂協(xié)議的國家除外，對于這些國家來說，以色列是休戰(zhàn)國。盡管我們認(rèn)為，這一事業(yè)不能分割，不能單方面簽訂協(xié)議或達(dá)成和解。因為這危及整個解放事業(yè)。埃及今日報以這段話為題發(fā)表文章，其意為：格爾達(dá)威將那些與以色列簽訂協(xié)議的國家排除在巴勒斯坦解放事業(yè)之外。您的回答是什么？

   格氏：我絕不會這樣說。我沒有將任何人排除在捍衛(wèi)巴勒斯坦之外。這有悖于古蘭經(jīng)的觀點(diǎn)，從原則上與其沖突。我想指出重要的一點(diǎn)：以色列對巴勒斯坦的侵略是永久性的，不同于其它侵略形式。有的殖民者在掠奪完殖民地的財富后會撤出，但以色列永遠(yuǎn)不會打算離開巴勒斯坦，而是把它當(dāng)作自己的永久領(lǐng)土。如法國對阿爾及利亞的殖民，法國認(rèn)為阿爾及利亞是法國不可分割的組成部分。
    以色列的這種侵略意味著，將當(dāng)?shù)鼐用耱?qū)逐出去，以取而代之。實際上，以色列對巴勒斯坦人就是采取驅(qū)逐，霸占土地的手段。當(dāng)代最重要的吉哈德無疑就是巴勒斯坦問題。巴勒斯坦正在日夜遭受猶太人的侵略，以色列采取強(qiáng)硬手段壓迫巴勒斯坦人，將他們驅(qū)逐出自己的家園，使他們流亡世界各地。無可爭議，這是穆斯林要關(guān)注的首要問題，對此，不存在任何異議。

   記者：您的觀點(diǎn)引發(fā)了疑問：當(dāng)今穆斯林整體缺乏一種法學(xué)思想，即穆斯林法學(xué)家沒有正確認(rèn)識以色列對巴勒斯坦侵略的本質(zhì)，從伊斯蘭法學(xué)角度說明以色列的本質(zhì)。其次，法學(xué)家對巴勒斯坦問題的宗教，政治，歷史背景的了解能使其接近正確的法學(xué)觀點(diǎn)。你是否同意這種說法？

   格氏：我不這樣認(rèn)為：我們作為法學(xué)家，對此十分明白。以色列霸占了穆斯林的領(lǐng)土，它沒有任何權(quán)力。因此，從法律的角度來說，它應(yīng)該被驅(qū)逐，對于和以色列達(dá)成和解的國家，如果和解是承認(rèn)以色列的侵略合法，那是不被接受的，至于如果是停戰(zhàn)，我們則同意，不管時間長短，雙方停止戰(zhàn)爭和流血，實現(xiàn)暫時和平，這是可以接受的。
    土地?fù)Q和平策略是非常奇怪的。這是霸權(quán)邏輯的結(jié)果。沒有別的解釋。因為土地是我們的，不是以色列的，所以，它沒有權(quán)力這樣做。
     關(guān)于如何對待以色列殖民的問題，我和許多學(xué)者，如伊本巴茲有過討論，收錄在我的《當(dāng)代教法判例》一書中。
    我想強(qiáng)調(diào)的是：對于這些問題，對現(xiàn)實的正確理解是作出正確判例的前提。例如，關(guān)于巴勒斯坦問題，有一些稀奇的觀點(diǎn)，如艾勒巴尼主張：由于巴勒斯坦人遭受猶太人的壓迫，所以必須離開自己的領(lǐng)土，遷往其它國家。他引證的經(jīng)文是：“那些在自虧時，天使使其死亡的人，他們說：你們曾經(jīng)是怎樣的？他們說：我們在大地上是被壓迫的，他們說：難道真主的大地不是寬廣的，你們不能遷徙嗎？”這種觀點(diǎn)十分離奇，不符合巴勒斯坦人的狀況。因為巴勒斯坦自古以來就是穆斯林的領(lǐng)土，只不過后來被猶太人占領(lǐng)。所以，必須堅守自己的領(lǐng)土，用各種方式進(jìn)行抵抗，哪怕整個巴勒斯坦都變成墳?zāi)挂擦T。
    我相信，類似的判例原因在于對現(xiàn)實的誤解，沒有了解真相。如果我們反對與以色列和解，實際上是認(rèn)為，和解和簽訂協(xié)議是對侵略穆斯林領(lǐng)土的行徑的認(rèn)同。和解也放棄了我們收復(fù)領(lǐng)土的權(quán)力，這是伊斯蘭法所不允許的。
    被迫接受現(xiàn)實與承認(rèn)現(xiàn)實有一定的區(qū)別。不論何時，我都認(rèn)為，猶太復(fù)國主義的侵略者身份是不可能消除的，時間不能改變真相，把非法變成合法，為罪惡辯護(hù)，也不能使侵略具有合理性。只要侵略還在，我們與以色列就要戰(zhàn)斗到底。如果是承認(rèn)侵略，那么，任何和解都是被拒絕的。因為任何人都不會出賣自己國家的領(lǐng)土。
    我認(rèn)為，人們對我的書的部分誤解是由于我沒有詳細(xì)闡述與以色列和解的問題，以及和一些學(xué)者就這一問題進(jìn)行的深入探討。如果我詳細(xì)闡述了，就不會產(chǎn)生誤解。但我只是簡單的提到不允許與以色列和解。因此，如果真主意欲，我決定在第二版的附錄中詳細(xì)闡述該問題，并進(jìn)行深入探討。

   記者：您是否認(rèn)為我們和猶太復(fù)國主義之間的戰(zhàn)爭是宗教戰(zhàn)爭？

   格氏：戰(zhàn)爭有宗教色彩，如果為了領(lǐng)土而戰(zhàn)，有其原因和宗教目標(biāo)，穆斯林為捍衛(wèi)權(quán)益，或抗擊不義，維護(hù)正義，反抗暴政而進(jìn)行的任何戰(zhàn)爭都是宗教性的，都是為主道而戰(zhàn)。
    伊斯蘭責(zé)成穆斯林團(tuán)結(jié)一致，保衛(wèi)自己的領(lǐng)土。認(rèn)為這是最神圣的吉哈德，為此獻(xiàn)身是烈士。當(dāng)敵人侵略某個穆斯林國家，或面臨威脅時，需要穆斯林全體出動，不能只讓部分穆斯林參戰(zhàn)，而應(yīng)該盡可能的用一切途徑進(jìn)行抗擊，不允許有能力者退縮。

   記者：您的這種觀點(diǎn)給烏瑪劃定了框架。當(dāng)代法學(xué)家是否明白當(dāng)今世界的新格局——帝國疆界的打破，民族國家的出現(xiàn)？這一涉及地理和政治的變革是否會影響到教法及其判例呢？

   格氏：穆斯林烏瑪依然存活，盡管在現(xiàn)實政治中缺席，但它活在我們的心靈和文化中，體現(xiàn)在有關(guān)重大問題的立場中。穆斯林烏瑪沒有消亡，也絕不會消亡，因為烏瑪承擔(dān)著使命和責(zé)任，并發(fā)布公議，其意志代表伊斯蘭的良心。即使所有人都遺忘了它，它也不會從教法學(xué)家的心靈和情感中消失。因此，教法法學(xué)家在作出判例時，應(yīng)該想到穆斯林烏瑪，尤其是對于被稱為“烏瑪判例”的問題，首當(dāng)其沖的就是有關(guān)“吉哈德”的判例。
    至于不斷變化的問題，不會改變本質(zhì)和原則。這在伊斯蘭法中是被認(rèn)可的。盡管如此，法學(xué)家應(yīng)該對這些變化敏感，教法判例應(yīng)該注意部分概念的變化，如哈里發(fā)制，它已經(jīng)變成了宗旨和目標(biāo)，而非解放黨所倡導(dǎo)的形式。
    總之，如你所說，烏瑪這一概念，盡管在政治層面缺失，但應(yīng)該存在于教法判例中。

   記者：眾所周之，您很早就確立了廣義的吉哈德概念，您怎么看“民事吉哈德”？它在教法體系中有怎樣的位置？
  

   格氏：“民事吉哈德”其重要性不亞于“軍事吉哈德”。也許往往超過了后者。最突出的例子是：據(jù)傳，有人問先知，要求與先知一起參戰(zhàn)，先知說：你有雙親嗎？他說：是的。先知說：你的吉哈德就是贍養(yǎng)雙親。可以看出，這也是吉哈德，我們不要以為吉哈德僅僅是軍事行動。
    1999年10月4日，關(guān)于伊斯蘭在線計劃，我曾說過，它是現(xiàn)代吉哈德。早期穆斯林傳播伊斯蘭只有戰(zhàn)爭的途徑，因為當(dāng)時任何人都無法進(jìn)入波斯和羅馬，向人們宣傳新宗教。

   記者：但是，這讓我們想起了另一個問題——有一些專業(yè)的宣教者在世界各國傳播伊斯蘭，這也是一種“民事吉哈德”。

   格氏：很遺憾，我們這里成千上萬的宣教者中，沒有一個特別突出的在外宣教者。
    這讓我想到了一個術(shù)語，“為主道而生”。假如你要求10個人為主道而死，會出現(xiàn)一百個，甚至一千個，而如果你要求100個人為主道而生，最多只有10個，那是因為他們善于死，而不善于生。
    我曾對阿富汗的兄弟說：你們?yōu)橹鞯蓝酪呀?jīng)做的很好了，現(xiàn)在是時候為主道而生了。這個問題到現(xiàn)在還沒有解決。因為他們不知道怎樣為主道好好活著。
    一位宣教者曾給我講述過一個故事。發(fā)生在蘇丹南部的一個村莊里。他說：當(dāng)村里人看到我們開著的汽車時，他們害怕的躲到了自己的家中。因為他們習(xí)慣了用動物做交通工具。在我們多次嘗試之后，他們才對我們放心，并與我們交談。當(dāng)我們談話時，突然鈴聲響了。我們問他們是什么，他們說：這是我們的神父，他每周來兩次。這位神父騎著自行車，帶著兩個包，一個裝著各種藥品，另一個是兒童食品。他將藥品發(fā)給了需要的人，然后把糖果分給兒童，并把他們集中在一起，講一些故事，當(dāng)然都是有關(guān)耶穌和圣母的。他每星期要跑40個村莊。我的朋友走到他跟前，問了一下得知他來自布魯塞爾。他們進(jìn)行了下面的談話：
——你來我們國家多長時間了？
——30年了
——你回過幾次國？
——30年沒回過一次。
——你什么時候回去？
——我永遠(yuǎn)不回去了，這里就是我的祖國，我的生活在這里，我在這里生，我也將死在這里。
    我說：你看，這位傳教士放棄了繁華的普魯賽爾，來到一個沒有汽車的地方，目的在于傳播謬誤，我們中是否有人為了傳播真理而這樣做？
    現(xiàn)在，全世界有4000750個傳教士，我們究竟有多少伊斯蘭的傳教士？